Грустно, право же, господа...

[intrusa00]

Рене Магритт "Homesickness" 1940-1941гг.
Не собиралась я высказываться на эту тему, ибо кто я есть? Кто я есть, чтобы трепаться о творчестве столь знаменитого художника? Существуют энциклопедии, сайты...
Но, так как Яндекс пестрел сообщениями на тему "110 лет со дня рождения Магритта", и в блогосфере появилась куча постов, то решила почитать. Дай, думаю, почитаю чего народ-то пишет....
Ситуация, дамы и господа, тяжёлая. Блоггеры, по этому вопросу, увязли в столь глубокой неграмотности и дремучем невежестве, которые смело можно резюмировать известной народной пословицей "слышали звон, но не знают где он".
К сожалению, видимо это модно. Никогда бы не подумала, что к Магритту применимо слово "модно", но это так. Это есть "сююр" .  Вот и пишут все кому не лень такое, что уши сворачиваются в трубочку, а глаза меняются местами.

"Магритт никогда не входил в группу французских сюрреалистов, хотя иногда выставлялся в одних и тех же залах.."
Пресвятая Дева Вечного Вспоможения! Как это "не входил"?! А что же он делал в Париже с 1927 по 1930 год?!

"ух ты! классно! это такой художник, в типе Дали..."
Я, конечно, извиняюсь, но Дали на 6 лет моложе Магритта, так что если кто и "в типе"....

"...название картины - Homesickness, переводимое обычно как Ностальгия. Я так и не поняла, настоящее ли это название или так пишется "ностальгия" по-французски...."
Ну раз "не поняла", чего калякать-то? Пойми сначала, нет?

Когда-то я прочла искусствоведческий трактат по теме, в котором излагалось следующее (рассказываю по памяти).
На картине изображен мост, символизирующий некий ПУТЬ. Цель пути не видна, теряется в тумане. В тумане же и окрестности моста.
Человек на мосту смотрит в этот туман, где, предположительно, находится объект его ностальгии. Человек способен только наблюдать сквозь дымку. Может быть, именно поэтому ПУТЬ привёл его на мост, на возвышение, с которого объект виден. Не факт, что он виден на протяжении всего пути.
Достаточно ясно, что возможно лишь НАБЛЮДАТЬ за объектом, но не достигнуть его. Объект ВНЕ пути.
Человек одет в строгий чёрный костюм, привлекают внимание крылья, не раскрытые, но и не полностью сложеные. Однако, ничто в композиции не предполагает движения. Скорее наоборот, всё говорит о полном его отсуствии, о статичности.
Вероятно, человек на мосту, в какой-то момент подумал о возвращении в те туманные края, источник его грусти. Но это желание обречено стать несбыточным. Это ясно и крылатому наблюдателю, с самого начала.
Невозможно узнать, куда направляется этот человек, его лицо обращено наружу. Пойдёт ли он вперёд? назад?
Чем вызваны его сожаления? Конкретны ли они, как несбывшее желание или недостигнутая цель? Или более глобальны, как тоска об уходящей жизни, о днях что уже нельзя вернуть?
Homesickness можно перевести и как "тоска по родине".
Лежащий лев, в большинстве картин Магритта, символизирует СИЛУ НАСТОЯЩЕГО, его способность заставить нас погрязнуть в рутине, его давление, вытесняющее мечты. Незыблемость настоящего.

Ностальгию питает не память, а, скорее фантазия и интуиция. Только они способны устоять перед неожиданной улыбкой, бесконечным голубым небом, морем до горизонта.
Это они пробуждают тоску по некоему Дому, который был нашим родным только в дымке мечты. Это тот самый ДОМ и тот самый очаг, который всегда остаётся вдали, приблизиться к нему нельзя. Это та самая ДРУГАЯ ЖИЗНЬ, где всё хорошо.
Никогда мы не почувствуем себя в МИРЕ как ДОМА.
 

Comments

[kapuchin.livejournal.com]

ЖЖ не СМИ, кто-то что-то где-то слышал, об этом и пишет.

[intrusa00.livejournal.com]

Нет, не могу согласиться. Есть такие, кто "где-то" и "что-то", а есть, кто проверяет информацию и пишет вполне продуманные и достоверные статьи. В том числе, об искусстве.
Собственно, удручает, когда "где-то" и "что-то".

[a-ilyin.livejournal.com]

(поскольку было время, когда меня довольно серьезно, хотя и не очень обоснованно, с ним сравнивали, скажу пару слов с места:)

такая ситуация характерна не только для этой темы, но и для любой другой -- сколько людей, столько мнений, часто ни на чем не основанных. возьмите тему Грузии, или выборов в Штатах.

Магритт некоторое время входил, конечно, в парижский кружок Бретона (который сам-то, кстати, был поэтом, а не художником), но держался чрезвычайным особняком. может показаться парадоксальным, но с Дали их сравнивать, действительно, очень трудно: Магритт ближе к метафизическому реализму де Кирико, чем к масскультовому сюрреализму Дали. наконец, английское слово "homesickness" означает "тоска по дому", и мне кажется, что была, вероятно, какая-то причина, по которой так перевели французское название картины (которое мне, честно говоря, неизвестно).

что же касается глубокомысленных искусствоедческих рассуждений, то мне они всегда казались весьма надуманными (это уж мой персональный больной мозоль, простите:)). искусство, которое требует еще каких-то дополнительных разъяснений (за исключением исторического контекста, конечно), в чем-то,согласитесь, ущербно -- чего о Магритте уж никак не скажешь. есть картина -- которую каждый воспринимает (или не воспринимает) по-своему. посторонние домыслы здесь, мне кажется, только вредны.

[intrusa00.livejournal.com]

Полностью согласна, что подобная ситуация является характерной. Но это не значит, что она хороша.
Не поняла, что вы хотите сказать или поправить: Маргритт входил в кружок Бретона? Входил, целых три года.
И выставлялся с ними. Помимо Бретона, туда входили ещё и Арп, Миро, Дали - художники и скульпторы.
Магритт - последователь стиля Де Кирико? Несомненно, это везде написано. Его картины до 1924 года были совсем другими.
Их нельзя сравнивать с Дали? Конечно нет.
Скорее Дали взял кое-что он Магритта.
Именно это я и хотела сказать. Все эти сведения лежат на поверхности.
По последнему пункту согласиться не могу, мне работа понравилась. Конечно же, я учитываю, что это домыслы, в некотором роде. Но красивые и мне подходили. Поэтому я так назвала свой ЖЖ. Собственно, это и хотела объяснить :)

[sasha-de-blanes.livejournal.com]

Человек просто хотел тебе сказать, что живопись не нуждается в объяснениях и описаниях, это не литература.
Но для того чтобы видеть надо иметь Зрение, точно также как надо иметь Слух, чтобы слушать музыку, и если этого нет люди начинают видеть и слушать мозгами)
И по большому счету неважно куда входил или не входил Магритт, у кто у кого у что заимствовал)

[intrusa00.livejournal.com]

Эту мысль я как раз поняла, не смотря на врождённое скудоумие.
Я не совсем поняла пересказ фактов из биографии Магритта, они не опровергали то, что написала я, а биографию я читала.
Одно дело смотреть живопись, а другое - писать информативные посты о ней. Если только смотреть, можно просто выложить картины, а не выкладывать длинный пост с претензией, на популярную тему, типа. Существуют поисковики и Википедия, примитивно так.
И я никогда не поверю, что если ты завтра прочитаешь пост, что Врубель, это такой художник, в типе Васнецова, тебя он не удивит несказанно.

[sasha-de-blanes.livejournal.com]

Ты не представляешь, сколько мне по службе бреда всякого доводится выслушивать, люди вообще в массе глупы и необразованы, чего ж впечатляться-то))

[intrusa00.livejournal.com]

Даже странно. Получается, я в своём журнале ничего написать не могу. Почему бы мне не впечатлиться?
Естественно, я взрослый человек и спать плохо не начну, от того что люди ничего не знают о Магритте. Но почему не выразить мнение, со всем спокойствием? :))
Вроде бы, излагаю нормально, обилия восклицательных знаков не наблюдается...

[sasha-de-blanes.livejournal.com]

Скажи мне на будующее, ты принимаешь только те комментарии где тебя полностью поддерживают и одобряют?)

[intrusa00.livejournal.com]

Нет, конечно.
Но, во-первых, я тоже могу спорить, разве нет?
И не соглашаться с ними :))
А во-вторых, в данном случае, я просто не поняла первую часть комментария, к чему она, и просила у автора уточнения. Исключительно с целью разобраться.
Если кому-то не нравятся объяснения по картинам - ради бога, это его личное дело и дело вкуса. Мне понравилась трактовка и я её привела.
Несколько удивляют пожелания "не впечатляться". Если я ничем не буду впечатляться, то что же здесь писать? Одних впечатляют одни вещи, других - другие, это хорошо.
Вообще, в ЖЖ я отношусь довольно спокойно, не принимая близко к сердцу. Но если уж спорим, то с аргументами: в посте это неверно, с тем-то не согласен, надо так-то и так-то. К примеру: "Магритт в кружок Бретона действительно никогда не входил (согласно таким-то источникам), зря ты людей критикуешь." Это бы я поняла.

[sasha-de-blanes.livejournal.com]

Какая ты дотошная)) Боюсь я не осилю столько букв написать)
Мне кажется ты неадекватно защищаешься, мы на тебя не нападали)
я написала, "чего же впечатляться" о себе, это не пожелание тебе было)
Человека, написавшего комментарий тебе я не знаю, возможно у тебя к нему сложилось определенное отношение, в свете которого ты и воспринимаешь его слова, я же поняла его по-своему, созвучно мне, и поддержала, мне не понятно когда искусство начинают мешать с вещами которые не имеют к нему прямого отношения)
Понимаешь, тебе кажется, что люди, которых ты упоминаешь пишут ужасные, безграмотные вещи, а среди комментариев к твоему посту есть на мой взгляд не менее странные, и ничего... Это разный взгляд на искусство, о чем же тут спорить?

[intrusa00.livejournal.com]

Тэээээкс....беседуем по принципу "в огороде бузина, а в Киеве дядька" :))))))
Делаю заключительную попытку объяснить.
А. Ильин. написал комментарий, состоящий из двух частей, на мой взгляд:
1. Перечисление неких фактов
2. Выражение его личного отношения к искусствоведческим объяснениям.
По 2 пункту у меня ни вопросов ни претензий нет. Это личное мнение каждого. Я привела трактовку, скорее, чтобы объяснить почему я назвала "Homesickness" мой журнал, чем из каких-то других мотивов.
А вот п.1 мне не понятен. То ли не согласен с чем-то, что я написала, то ли просто рассказывает. Мне известно, что данный юзер - образованный человек, пишет прозу, стихи, музыку. Было интересно уяснить себе его мнение, что он хотел сказать.
Ты вступила по 2-му пункту. А я тебе про первый.
Мне в ЖЖ интересно общение, в частности, поспорить. Не вижу в этом ничего криминального, когда спор ведётся цивилизованно. Почему не поспорить?
Не увидела ничего такого в комментариях к моему посту. Если бы увидела, спросила бы.
Теперь на счёт "защищаешься". Я не защищаюсь, ибо не нападали :))) Как А. Иьин, так и ты - приятные воспитанные люди.
Однако, то что ты мне излагаешь, я понимаю так - "зачем ты это написала, это вещи к искусству не относящиеся. и вообще, не обращай внимания на то что пишут, надо картины смотреть" Это кратко если.

Я и отвечаю - нет, я так не думаю. Мне неприятно, когда одного из моих любимых художников используют для поднятия рейтинга блога, даже не поинтересовавшись его биографией. И да, я иногда читаю интерпретации картин, мне это интересно. И, возможно, об этом будут ещё посты.
Пишу всё это исключительно с целью избежать непониманий в будущем :)))

[sasha-de-blanes.livejournal.com]

Согласна) про бузину и дядьку)
понимаешь, это от лени, не могу я так много писать, поэтому то что мне понятно и не так важно я опускаю)
Про первый пункт, если Ильин, не посчитал нужным объясняться, то мне чего за него это делать, твой пост первичный, его комментарий вторичный, он тебя не поправлял, я по крайней мере так вижу, может у него такая манера общения, я не знаю, поэтому я это все благополучно опустила и по второму пункту начала выступать, потому как у меня это также как у Ильина "больная мозоль"
Ну не люблю я, когда личность художника начинают с его творчеством мешать.
Типа: у Дали большие усы, поэтому мне он как художник неинтересен, ты думаешь я это просто так написала, мне это заявила, милейшая, интелегентная женщина, она считает, что его усы говорят о его чрезмерном самолюбии, а самолюбивые люди ей в принципе не интересны)
я опять по второму пункту) извини)

[intrusa00.livejournal.com]

Ясно :)))
Дали я люблю, кстати. Невзирая на усы :)))Меньше Магритта, он больше грузит, иногда. Магритт лаконичнее, что-ли. Но как художник интересен, чего уж там :)))

[sasha-de-blanes.livejournal.com]

Дали я люблю очень, как личность) как художник он мне нравится местами, что-то нравится, что-то нет)
Про Магритта воздержусь, я не видела его в подлиннике, а репродукции не передают практически ничего.

[intrusa00.livejournal.com]

Понятно. Вот здесь уже вступают вкусы :))
Однако, помнится, кто-то говорил, что у художника надо ценить его творения.... а не как личность ой, что это я? :)))))))
Мне он как личность совсем не симпатичен.

[sasha-de-blanes.livejournal.com]

Неее)) я говорила не надо мешать, не надо переносить одно на другое. Вот если б я сказала, что мне нравится Дали как мужчина и поэтому мне нравятся его картины, тогда да, могла бы меня упрекать)

[intrusa00.livejournal.com]

Ага. ну ладно :)))))

[sasha-de-blanes.livejournal.com]

Кстати, насчет Магритта) мне очень важен личный контакт, я много раз сталкивалась с тем что впечатление совершенно разное от репродукций и подлинников; я не помню, чтобы где-нибудь видела живого Магритта, ты наверняка знаешь, где его можно посмотреть?
А насчет Дали, бедняга пал жертвой своей же рекламной политики, о нем написаны такие горы всякого мусора, что разобраться сложно, но тем интереснее!
Но ничего, его время придет, большое видится на расстоянии)

[intrusa00.livejournal.com]

Посмотреть Магритта непросто. В музее Тиссен есть одна картина, кое-что в США (Нью Йорк, Вашингтон, Хьюстон), В Париже, много в частных коллекциях. Я смотрела в Брюсселе, там в разных музеях и галереях есть довольно много его картин. Наверное, в Брюсселе проще всего.
А недавно в Бильбао привозили 2 картины, в рамках выставки.
В Испании, если не ошибаюсь, последняя большая экспозиция-сборник была в Мадриже в 1989 году. Если я ничего не пропустила :))

А что, кто-то оспаривает величие Дали? По-моему, все в восторге :)))

[sasha-de-blanes.livejournal.com]

Ага; ну В Брюссельском королевском музее я его не помню) ну ладно, может где-то попадется)

[intrusa00.livejournal.com]

Galerie Isy Brachot, на пример :)

[sasha-de-blanes.livejournal.com]

Ты права, я хоть и Дева, но как человек творческий бываю импульсивна, четче надо формулировать; кстати ЖЖ для этого хорошая практика)

[intrusa00.livejournal.com]

Да ладно..

[intrusa00.livejournal.com]

Кстати, подзабыла. Французское название картины - "La mal du pays", хотя, в большинстве каталогов, даже франкоязычных, она проходит под английским названием.

[agkistrodons.livejournal.com]

Что ты хочешь от ЖЖ? :(

[intrusa00.livejournal.com]

Я расстроилась :( Очень люблю Магритта.

[agkistrodons.livejournal.com]

Ну да, за любимое обиднее всего:( Просто я с некоторых пор перестала принимать всерьез большую часть постов в ЖЖ.

[intrusa00.livejournal.com]

Так и есть. Буду работать над собой :)

[smilla-sne.livejournal.com]

Картина мне нравится. Мой стиль.

[intrusa00.livejournal.com]

Мне тоже :)

[lagoonca.livejournal.com]

Магритт - самый мой любимый художник! Кстати, и как мужчина он не может восхищать, мало кто их его коллег был так верен своей супруге, как он:))

На счет жж-бреда, ооо к сожалению это касается любой темы!!!!

[intrusa00.livejournal.com]

Да вот, кстати! Всю жизнь с одной и той же женой мало кто....впрочем, вон Дали тоже :))))

[lagoonca.livejournal.com]

оооо нееетттт ))) кроме Галы, была еще и Аманда))) и вообще Дали - это совсееееееем иного склада орешек)) яб от него бежала не оглядываясь)))

[intrusa00.livejournal.com]

Это точно. С бааальшим креном дяденька :)))

[lagoonca.livejournal.com]

ОГА))

[lady-air.livejournal.com]

Должна без всякого стыда признаться, что никогда не интересовалась официальным объяснением сюжета картин...Тем интереснее было прочитать))) Вообще, картины Магритта всегда были мне интересны. А посты в ЖЖ... У каждого свои недостатки:)))))

[intrusa00.livejournal.com]

Объяснени сюжета я искала специально, в данном случае, уж очень понравилась картина :)
А про недостатки, да, так оно и есть :)))

[njuta.livejournal.com]

Спокойнее надо быть, терпеливее :-Р

Кстати, вот смотрю на картину эту, и вчера смотрела, и описание ты интересное привела, но я вижу по-другому. Так что, я согласна с товарищами, что пустое это - рассказывать, что изображено на картине, если ты не ее автор :-Р

[intrusa00.livejournal.com]

Хорошо, я постараюсь :))

Вообще-то, я рассказывала о названии своего ЖЖ, повторюсь :))
Опять же, рассказывают со слов автора, про львов, к примеру, я читала уже. Они у него на нескольких картинах.
И ведь всегла можно не читать, если не нравится пост, правда? :)))

[njuta.livejournal.com]

Это ты про свой пост? Ну вот фих тебе! Я все твои посты читаю, это же ужаскакпрекрасно все. И мне нравится с тобой их обсуждать.
Что касательно описаний картин. Нет, если кому интересно поведать, что он видит на картине, то почему бы нет? Я говорю про то, что даже после такого вот детального описания, что изображено, все равно смотришь, и видишь свое.

[intrusa00.livejournal.com]

ну и читай, мучайся :Р

Так это очевидно. Вообще всё очень индивидуально, мне вот хотелось узнать, как сам автор трактовал картину. Что-то же он хотел изобразить или донести? Конкретное, я имею в виду. Не то, что вижу я, а его цель. Вот и стала искать. А когда прочла, подумала - мне очень подходит :)))
И вообще, я уже тут неделю оправдываюсь....а всего-то делов - прочитал, плечами пожал и дальше пошёл.
Кстати, а ты то что видишь?

[njuta.livejournal.com]

Ну и буду! Читать :-Р

Вижу ангела (ну и что, что с черными крыльями! :-) ). Он для меня есть центральная фигура картины, не лев и не мост. Название картины (раз уж с ходу заявлено) облегчает понимание происходящего. Смотрит он на все безобразия людские со своего возвышения и ностальгирует о каких-нибудь райских временах, и сожалеет, что не вернуть их. Или о тех временах, когда человеком был... Как-то так.

[intrusa00.livejournal.com]

Понятно :) А тоска по родине тут при чём?

[njuta.livejournal.com]

А "тоска по родине" - это альтернативный перевод, нэ?

[intrusa00.livejournal.com]

По-моему нэ :))) Я в английском не очень, честно говоря :))

[njuta.livejournal.com]

Ну да, словарь говорит, что переводится как "тоска по родине, по дому, ностальгия". Ну, первое впечатление сложилось из двух вещей - видения картины и перевода как "ностальгия". Как говорят в народе, поздняк метаться :)

[intrusa00.livejournal.com]

ну её в зад, эту картину :))))