О счастливых людях.

[intrusa00]

Вчера в 4 часа ночи, я сидела в кресле перед компьютером, задумчиво наблюдая за караваном Роллс Ройсов Фантом, папашей Джо, жующим жвачку и поступающими со всех концов планеты комментариями типа "Если бы Джексоны смогли, они бы забальзамировали его и повезли в очередное мировое турне показывать в гробу, включив Бахрейн конечным пунктом, за соответствующее вознаграждение".

И мне подумалось: счастливые люди, они что, всегда спокойные?
Представьте себе человека средних лет, с достаточно интересной, удобной и нормально оплачиваемой работой, приятными вежливыми коллегами,  любимой женой и двумя в меру проблемными детишками. Вот он идёт на эту самую работу, делает её добросовестно, но без фанатизма положенное количество часов, потом торопится домой, по дороге прикупив пару пирожных для любимой супруги.....они ужинают всей семьёй, уделяя внимание детям и последним новостям, с гордостью показывая друг другу прекрасные оценки старшего по математике и младшего по химии.
А потом, когда дети уходят спать, этот человек обнимает за плечи супругу и они вместе досматривают старый фильм, изредка обмениваясь замечаниями и улыбками, в полумраке уютной гостиной.
У этого человека нет сильно стрессовых ситуаций, неудовлетворённостей или комплексов. Конечно, иногда он нервничает: возьмут ли сына в хороший колледж? удасться ли освободить пару дней среди недели, чтобы выехать с семьёй на озёра? Но волнение его всегда в пределах допустимого, в рамках.

Если большинство людей в мире будут счастливыми, вот же кошмар-то, нет?

Comments

[zomaho.livejournal.com]

Не, большинство такими и должны быть. По простой причине: имено они составят пушечное мясо в будущей войне.

[intrusa00.livejournal.com]

Так ведь их мало, на самом деле. Большинство-то как раз гложат комплексы, неудовлетворённости разного типа и прочие моторчики, подгоняющие вперёд.

[alexy7742.livejournal.com]

У шведов есть специальное слово - "Логом", которое у них в языке ухитряется означать одновременно высшее достижение, золотую середину и посредственность. Но, когда очень устаешь, уже не кажется достойным презрения.

[intrusa00.livejournal.com]

А про презрение никто и не говорит. Ведь в общем-то, все мы к этому стремимся, к такой жизни. В покое с самим собой, достатке и счастии.

[hiperactiva.livejournal.com]

Комент жжот!
Si no me equivoco, el comentario decía que en Bahrein le quieren ver como una piñata y la familia dejaría utilizarlo como tal por el módico precio de x millones, dejaría todo.
:-( :-)
Ты знаешь, что они продадут видео?

[intrusa00.livejournal.com]

Ага, знаю :( А я-то было подумала, действительно закрытая семейная церемония....

[ljubavka.livejournal.com]

счастливые люди независимы, оттого и управлять ими сложно. а неуправляемые люди никому (государству) не нужны. потому и стремится оно (государство) впихнуть в каждую голову кроху страха, сомнения...

[intrusa00.livejournal.com]

Государство? А по-моему, счастливых людей мало что волнует :))) Они спокойны и уравновешенны.
По-моему, больше чем государство, двигает прогресс комплекс неполноценности, к примеру :)

[seramush.livejournal.com]

Так это описание счастья именно человека средних лет. А у каждого возраста - счастье свое. Для человека средних лет счастье - это действительно душевный покой, состояние согласия с собой и окружающим миром. А "бороться и искать, найти и не сдаваться" - это формула жизни молодых.

[intrusa00.livejournal.com]

Тоже верно, здесь соглашусь :) Кроме "формулы жизни" :)) Вы вокруг-то посмотрите, на молодёжь. Я бы заменила в Вашем комментарии "формула жизни" на "качество, свойственное" ;))) Тогда да.

[agkistrodons.livejournal.com]

Еще шаг - и трясина болота, бррр:))
Хотя бывают моменты, когда "этому их тихому счастью" почти завидуешь

[intrusa00.livejournal.com]

Ага, такие моменты, я думаю, у всех бывают :)

[chuma3.livejournal.com]

панты это. счастливых людей практически не бывает. есть только косящие под них

[intrusa00.livejournal.com]

Согласна. И хорошо, что их мало :)

[sasha-de-blanes.livejournal.com]

Это далеко от гармонии, это самая что ни на есть духовная деградация, имхо))

[intrusa00.livejournal.com]

Ну я-то имела в виду как раз гармонию, просто набросала быстро. Чтобы трактат не писать на 10 страниц :))
Вот живёшь ты так...всё в гармонии, в гармонии...день в гармонии, другой в гармонии...

[rakushka-shell.livejournal.com]

у каждого свое..
мне не хватает именно такого счастья

[intrusa00.livejournal.com]

Так все мы, собссна, стремимся к такому :) Я просто подумала, ЧТО бы было, если бы большинство его достигло.

[nata-blackcat.livejournal.com]

Пластмассовые семьи. Мне почему-то кажется, что столь "гармоничные в своем укладе" люди в какой-то момент внезапно выбрасываются из окон.
А вообще - кошмар будет, конечно )

[intrusa00.livejournal.com]

А другая модель счастья в голову не приходит. Это старость уже наверное :)))

[kisunika.livejournal.com]

ты имеешь в виду, что счастливые люди - это люди скучные и "остановившиеся", и им мало что интересно?

[intrusa00.livejournal.com]

Нет. Я имею в виду действительно счастливых людей, у которых всё хорошо. Они довольны семейной жизнью, им интересно на работе, деньги есть, духовность есть...Ты когда-нить видела таких людей сильно "на взводе", так чтобы выйти из себя?
Я знаю 2 пары, просто чудесно живут. Они спокойные. Всегда. Вот и интересуюсь.

[ola-del-mar.livejournal.com]

Разделяю мнение zomaho и seramush о том , что молодым свойственны поиски и волнение, желание улучшить мир и т.п.
Тебе разве нравятся профессиональные революционеры, вроде Новодворской ?
Россия , пожалуй, за последний век пережила больше катаклизмов, чем другие европейские страны. В массе люди менее счастливы. Нестабильность и неуверенность в завтрашнем дне выше, чем в ЕС.
Но ты, кажется, имеешь в виду комплексы и зависть. Эти компоненты человеческой психики не движут миром, или... очень редко.
Шведское слово lågom - умеренный, moderado, пожалуй, лучший вариант для мирной жизни, как с самим собой , так и с окружающими))
Я предпочитаю другое -равновесие , equilibrio.

[intrusa00.livejournal.com]

Я поняла Вашу мысль.
Нет, я не имела в виду комплексы и зависть, не только. Скорее то, что все гении страдали. Пожалуй так. От комплексов, от неустроенности, от непризнания. И творили.
А вот что творят спокойные люди?
Ох, мне трудно выразить то, что я хочу сказать :)
Равновесия не существует :))) Не в человеческой природе, нет.

[oleg70.livejournal.com]

Это точно! Рутина - просто завыть хочется. Всегда всё в жизни движется неординарными, экстравагантными ЛИЧНОСТЯМИ! И можно сто раз умиляться образу жизни среднего класса, но я бы променял полёт в небе сидению на диване)))

[intrusa00.livejournal.com]

ну что же, это интересное мнение. А я вот не знаю....Ведь для того чтобы двигать, нужно быть неординарной личностью. А где уверенность, что это так? :)

[postalena-live.livejournal.com]

счастье - это спокойствие?
или спокой

[postalena-live.livejournal.com]

недописала:)
или спокойствие - это счастье?:)

[barsa-carta.livejournal.com]

у Веллера в "всё о жизни" правильно об этом.
хочу такого кошмара ) я уже насвершала подвигов.

[intrusa00.livejournal.com]

Вона в Швеции много такого кошмара. Прут наружу, говорят "слишком защищённая жизнь", недавно я статью читала :)
А я вот не знаю, хочу или нет :)

[lubash13.livejournal.com]

я не поняла, о чем пост и при чем тут Майкл Джексон и его пресловутый папаша?

[intrusa00.livejournal.com]

На самом деле, это несколько запутанно.
Я смотрела похороны и думала: вот человек, который несомненно страдал, его критиковали. Но он и творил нечто гениальное, по мнению многих. Мне кажется, я уже писала, что MJ брал экспрессией, как и Высоцкий, хотя их нельзя сравнить в музыкальном отношении.
Эти люди мучимы многими комплексами и пороками. Но они создают.
И тут подумалось, что те счастливые люди, которых я знаю, никогда не выходят из себя. Никогда не увидишь у них этой экпрессивности, никакого надрыва.
Я не могу объяснить лучше... :))

[soulthistle.livejournal.com]

Если большинство людей в мире будут счастливыми, вот же кошмар-то, нет?

Ты имеешь в виду, так "счастливыми"? Или просто счастливыми, по-своему?

[intrusa00.livejournal.com]

Я имею в виду то, к чему мы все стремимся :))) Действительно счастливых людей у которых всё хорошо.
Есть у меня знакомые, пара. Они никогда не повышают голос. У них дома спокойно, но меланхолично :)) И всё неспеша, вежливо и тихо. Вот я и представила землю, населённую такими парами.....
Пока стремимся - чего-то творим. А как получаем, что тогда?

[njuta.livejournal.com]

Ну, "так счастливыми" - это лишь бы в радость, но вообще счастливыми... Ммммм... По-моему, не кошмар.

[intrusa00.livejournal.com]

Может и не кошмар, я не настаиваю :)

[tukin-sham.livejournal.com]

В этой Вашей записи мне показались важными два обстоятельства: 1) почему возникли вопросы: «счастливые – это спокойные?», «если все будут счастливыми – это кошмар?» и 2) почему эти вопросы возникли именно, когда Вы смотрели похороны Майкла Джексона. Если сочтёте нижеследующее неуместным или слишком длинным, без церемоний сотрите :)
Вы пережили смерть М.Джексона как глубоко личную потерю. Видимо, он для Вас много значил. Обычно наша привязанность (к людям, вещам, явлениям, событиям) осуществляется, говорят психологи, как проекция того, что уже содержится в нас (в нашем бессознательном). Нам не дано полюбить что-то, образом чего мы уже не обладаем, образ чего уже не является значимым. Об этом, до поры до времени, мы не знаем, поскольку эти образы от сознания скрыты, и свою любовь мы объясняем ценностью самого объекта. Так, например, строится любовная страсть, а иногда, когда повезёт, и семейная жизнь. В таких случаях бессознательными идеалами («архетипами») у партнёров выступают у мужчины анима, у женщины анимус. Мужчина проецирует черты анимы на женщину и это является причиной роковой (или - просто) любви.
Поскольку с М.Д. у Вас не было личных отношений, и поскольку его искусство удовлетворяло какую-то глубокую Вашу душевную потребность, можно предположить, что его образ в Ваших глазах сформировался как проекция некого архетипа, который играет важную, а может быть, и ключевую роль в Вашей душе. Для большинства (по крайней мере для экстравертов) бессознательные комплексы оказываются доступными для сознания только в виде проекций. В этом случае только когда проекция разрушена, появляется возможность осознать существование архетипа как внутреннего фактора. Только после этого сила и значение образа становятся действенным внутренним ресурсом душевной жизни. Душа как бы возвращает себе силу этого образа, которая раньше была «отдана» другому.
Я не берусь судить, проекцией какого архетипа был для Вас М.Д. Возможно, это – «извечный божественный младенец» - очень обаятельный и значительный архетип :). Он олицетворяет всё брошенное на произвол судьбы и, одновременно, божественно могущественное; невзрачное начало и триумфальное завершение; несообразность и божественное происхождение; что-то неуловимое, но определяющее подлинную ценность личности. Этого нельзя вразумительно описать, но это М.Д., по моему мнению, способен был выразить. Но это не важно, и, опять же, не мне об этом судить :)
Важно вот что. Полагаю, МД олицетворял для Вас часть бытия, в которой можно быть невесомым, пронзительным, хрупким, беззащитным и побеждать при этом тяжёлое, враждебное, злое. Теперь, когда он умер, под вопросом сама возможность существования самого такого мироощущения. Обеднело не только настоящее, обеднело будущее. Разве можно быть счастливым без этого? Разве счастье без этого – не есть невыносимый суррогат?
Потребности души мы теперь все удовлетворяем, в основном, внешними впечатлениями и «сопереживанием». Но этого мало. Душе важно не иметь, а быть – стать чем-то, в чём у неё есть нужда. Ваша проекция наполовину разрушена смертью М.Д. («наполовину», поскольку остались записи, и, следовательно, можно её продлевать). Но именно поэтому Вы имеете возможность окончательно стать самою собой. Для этого нужно осознать, что подлинная причина и настоящий объект поклонения был и есть – божественный образ, который Вы всё время носили в себе. Вернув ему то, что Вы до сих пор отдавали его отражению, вы позволите ему стать центром, интегрирующим Ваши душевные силы. (Юнг называл это процесс «обретением самости» :) Тогда Вы сможете наслаждаться не только впечатлениями от созерцания волшебного танца, но ежедневно его исполнять :)

[intrusa00.livejournal.com]

Да что Вы, зачем же я буду это стирать?! Огромное спасибо, что взяли на себя труд столько написать! :)очень интересно.
Я обдумала. Да, вы во многом правы. Меня вообще привлекает экпрессия (не знаю, как лучше это назвать). Высоцкого обожаю, на пример. Тоже этот самый надрыв, что-ли....Мне это очень близко и понятно, хотя на людях я не люблю демонстрировать сильные чувства.
Можно быть сколько угодно хрупким, уродом, странным, но если человек способен донести до других силу своего чувства ( не важно какого, ненависти, любви, радости) и при условии, что это действительно СИЛА, такой человек может всё.
Однако, в таком накале восприятия тяжело жить, наверное.
Дальше я смотрю, к чему мы все стремимся. Мы работаем, чтобы обрести достаток. Мы ищем пару, которая не компостировала бы нам мозги ежеминутно.Добавить сюда чуточку креативности для самовыражения, продолжение рода и собачку, вот Вам пример того счастья, которого вполне реально добиться любому. И будет хорошо и спокойно.
Но не будет накала.

[tukin-sham.livejournal.com]

Отвечу всё же на вопросы.
Состояние счастья – это состояние безмятежного покоя – ты прибыл, наконец, в пункт назначения.
Если все люди будут счастливы, мир перестанет существовать :)

[intrusa00.livejournal.com]

Согласна. Полностью.

[tilly-tilly.livejournal.com]

Счастье явно не в отсутствии проблем...
В стабильной Финляндии (не помню, числится ли в списке Швейцария) какое-то огромное количество самоубийств. Да, ты можешь заниматься там чем хочешь и когда хочешь, тебе ещё и на блюдечке с голубой каёмочкой эту возможность преподнесут, а ещё ты будешь жить в достатке и знать всё на двадцать лет вперёд, но... Это так утомительно и скучно, что пропадает всякий смысл жить дальше.

[intrusa00.livejournal.com]

Там внизу есть комент про "пункт назначения". "ты прибыл наконец в пункт назначения" :)))
И вот представь, прибыл ты - клааассно! А потом сидишь ты там, сидишь....

[be-main.livejournal.com]

ой прям нас описала и нашу семью ) мы счастливы )
но это не мешает нам идти вперёд )

[intrusa00.livejournal.com]

Так это прекрасно :)
Вот ты мне и скажи, вы всегда спокойны? Ну относительно, ясное дело. Но, у вас бывает такое, чтобы хоть с обрыва, хоть из окна сигануть? На минуточку?

[van-canuck.livejournal.com]

мне кажется счастье, темперамент и стабильность это совсем разные вещи. просто в семьях твоих знакомых все совпало или своим темпераментом они добились стабильности и для них в этом счастье. кстати как правило именно менее темпераментные люди видят счастье в стабильности, а понимание счастья вообще индивидуально.

счастье по-моему вообще состояние непостоянное. только глупые или больные люди могут быть всем все время довольны, все остальные постоянно пытаются достигать чего-то нового и искать новый миг счастья.

как там у классика "все счастливые семьи похожи друг на друга. каждая несчастливая семья несчастлива по-своему" ("Анна Каренина")

[intrusa00.livejournal.com]

Да вот, я о том же, что и классик :)

Может быть, может быть. Хотя, на мой взгляд, все мы видим счастье в стабильности, хотя бы частично.

[eva-vitli.livejournal.com]

А я как раз вчера задумалась: есть ли в нашей стране благополучные семьи без своих "скелетов" в шкафу. Семьи-муж, жена. У кого из нас в душе не живут или время от времени не посещают страхи, комплексы, переживания, депрессии, внутренние противоречия. "демоны и ангела". Мне, кажется, что нас воспитывали на страстях страха, поклонение, жертвенности и вырваться из этого наследия трудно. И многие из нас с трудом верят, что можно и даже правильно жить по-другому. Закостенелое мышление-надо ТАК, как нас учили. Страдать, горевать, заниматься самокопанием и подставлять другую щеку. Только так "правильно".

[intrusa00.livejournal.com]

А по-моему, это заложено в человеческой природе. И, чему бы нас не учили, вылезает.

[ola-del-mar.livejournal.com]

Прочитав все выше хочу добавить:
"счастье по-моему вообще состояние непостоянное. только глупые или больные люди могут быть всем все время довольны", ---- важно состояние позитива ! - я восхищаюсь моей испанской тетушкой, сама религиозна ( в меру), работает как вол, никого других не напрягает, наоборот , говорит , радуйтесь жизни, и то хорошо и другое и пятое и десятое!!!
В Финляндии люди вешаются не от благополучно и размеренно устроенной жизни, а от личных психологических невзгод, отсутствия любви !
Вполне возможно создавать материальное и гениально-творческое без резания вен, раскручивания промоушен и вкалывания за себя и за "того парня" ! ...сидя в долине, пася скот и играя на дудочке, волынке ;)))
MJ ушел. Будет у тебя другой, похожий, а может быть немного иной, но будет, поверь мне.

[intrusa00.livejournal.com]

Понятно, спасибо. В общем-то, с этим трудно не согласиться :)
Хотя, на предмет некоторых творческих процессов, я сомневаюсь. История говорит о другом.
Конечно будет другой, мне много какая музыка нравится и я много кого слушаю :)