Быть фанатом.

[intrusa00]

В первую очередь, надо поздравить многоуважаемых поклонников Битлз, конечно :) С Днём и всё такое!
Знаете как бывает, много ваших песен - много наших денег. Мож нам чего приличное издадут на них :))

Пожалуйста, в качестве поздравления:

Понимаю, что многих поклонников Битлз этот кавер доводит до трясучки, но лично я от него в восторге, что поделаешь :)

А теперь расскажу немного, о том, как это происходит, ибо представление у людей о крупных фан-сообществах, судя по постам, весьма превратное. Вот например, пишет человек. И другие мои френды как-то комментировали, что им сложно понять.

Не удивляет, мы привыкли. Да и, частично, я вполне согласна.
Ибо, самая видимая снаружи часть фанатов, это, обычно, оруще-плачущие дэушки из разряда полубезумных. Речь, само собой, пойдёт о музыкальных фанатах, а не о футбольных - тут я не в теме :)

Этот мир, за тысячелетия своего существования, породил множество великих музыкантов.
Если не дюже углубляться в прошлое, то, например, Элвис, имеет просто неимоверное число поклонников и по сей день. Как и Битлз, Роллинг, Куин и другие. Их музыка когда-то была модой и предметом полемики, а сейчас постепенно превращается в классику жанра. А когда пройдёт ещё сто лет...

Приведу банальный, но наглядный пример.
У Моцарта были современники, некоторые из которых описывают его, как композитора музыки для танцулек, модных для тех времён. Не было ещё хип-хопа, ни джаза, ни блюза. Но была популярна другая музыка, которую Моцарт и писал. Его композиции нравились, однако, для кого-то он был просто одним из многих, ведь были и другие композиторы, а кто-то уже тогда предчувствовал в нём творца, способного пройти через столетия, и эти последние испытывали искренний восторг.
Думаю, понятно?

И сейчас есть люди, которых определённая музыка пробирает до мурашек. Но, если это классический концерт для фортепьяно с оркестром, написанный двести лет назад, и человек ночами читает и читает о его создании, муках автора, его биографических особенностях и любви, вдохновившей на произведение, то окружающие считают его эстетом, интеллектуалом и ценителем культуры.

А вот если это что-то современное...тут начинается душевный разброд, непонимание и удивлённое пожимание плечами - прямо детский сад!
Часто, мы не способны оценить современников объективно и забываем, что в музыке всегда были первопроходцы, которые её меняли, трансформировали, придумывали новые формы выражения чувств... ведь музыка - это чувства. Всего лишь и так просто. Чувства.

Существует множество сообществ поклонников музыкантов, имея в виду многочисленную группу лиц, а не некие организации, хотя и организации тоже есть, официальные и спонтанные.
И в эти группы входят не только дети до 18-ти, не смотря на то, что взрослые менее интернет-активны. Фанаты Элвиса, Битлз...они выросли, но живы и здравствуют, продолжая покупать футболки и гордо их носить, перенося любимые композиции из телефона в телефон, на автомате, одновременно с сим-картой, и стоит только появиться слухам о каком-либо новом музыкальном издании....фанатские форумы в интернете заполняются сообщениями юзеров такой старой регистрации, что дети уважительно замолкают.

Тут всё дело в слове. Я не знаток английского, но, изначально, мне кажется, что в слово "фэн" там вкладывается несколько другой смысл. Это поклонник, а фанатизм - нечто совсем другое, бездумное, слепое и неподходящее. Так что по-моему, это просто филологический казус, влияющий на восприятие, тем не менее.

Не знаю, как функционируют другие фэндомы, но расскажу о том, что примерно представляю - о сообществе фанатов Майкла Джексона.
Это не официальная организация, как таковая, но есть интернет-ресурсы, объединяющие людей. В первую очередь, это, конечно, крупнейший международный фэн-форум, признанный официальным, 105.904 пользователей. Далее идут форумы по странам, тоже весьма многочисленные. В крупнейшем испанском, например, 37.357 человек. Форум США или Франции круче по количеству народа, естественно.
Далее идут частные сайты, всякие тематические собрания, Ютуб, фотосайты, сайты коллекционеров, Фейсбуки-Твиттеры, благотворительные организации фэнов и прочее.

Народ попадается, само собой, разный. И имеется своя иерархия, противостояния типа "новые фанаты - старые фанаты", вопящие девочки вечно в соплях, проклинатели абсолютно всего, поклонники Майкла-ангела, полный неадекват, ругань, бардак и кражи, в общем - как везде.

Но есть и разумные, очень знающие люди.
С некоторых пор и по причинам, в которые я не буду здесь вдаваться, адекватные фанаты Майкла считают своим долгом две вещи: передачу знаний молодёжи и охрану его наследия. Обе весьма успешно осуществляются, ибо данное мировое фэн-сообщество очень активно.

Майкл был перфекционистом и всегда хорошо работал. Супер хорошо. Отлично знал всю звуковую "кухню", студийную запись, разбирался в спецэффектах, играл на многих музыкальных инструментах, изобретал новые технологии, писал стихи и книги, много читал и собрал огромную библиотеку, строил госпиталя...
Знания о том, как создавался тот или иной видео-клип, каков был посыл для такой-то песни, почему данное стихотворение написано именно в такой манере, где и какие медицинские учреждения и школы были построены, и так далее, и так далее, и так далее - всё это, зачастую, спрятано в статьях старых журналов, не получивших переиздания.... или в памяти фанатов.

А молодёжь, только что открывшая для себя Майкла, слушает эти истории взахлёб. И подспудно, учится трудиться, быть профессионалами в своём деле, помогать слабым и бедным, не стесняться выражать свои чувства красиво, не бояться нового.

Среди фанатов есть люди самых разных профессий - врачи, адвокаты, переводчики, журналисты, учёные... Каждый выбирает то, что ему близко, ведь невозможно объять необъятное - 40 лет карьеры.

Есть специалисты по фоткам, например. Какую фотку из старой чёрно-белой газеты им не выложи, всегда ответят с кем на ней Майкл и почему так активно пожимает руку, и кто выглядывает из за его плеча. И почему пояс разный надет, на двух фотках одного мероприятия.

Или специалисты по музыкальным изданиям. Эта категория наиболее привлекательна для меня.
Не представляю, насколько широкий потребитель в курсе, но версии песен часто меняются от одного издания диска к другому, исполнитель дорабатывает версию или просто приспосабливает к настроению. Нередко, версии менялись довольно значительно и несколько раз.
Знаю людей, способных сразу сказать что за версия играет, когда она вышла и в какой стране, и почему потом была изменена. Для любой песни, а их немало.
У фанатов есть неизданные песни и демо, каждая со своей историей. При попадании в сеть, новые неизданные песни распространяются как порох, все делятся со всеми.
Наконец, есть чёрный рынок и люди, знающие что там циркулирует, а что не достать, или как можно обменять.

Специалисты по видео; по интервью; по правовым вопросам - эти узнают, добывают и объясняют народу контрактные обязательства или условия выпуска дисков; по концертным костюмам - у Майкла это богатая тема.... Словом, это просто люди, восхищающиеся певцом и изучающие его творческий процесс.

Фэн сообщество - большая сила и настоящая армия. Вряд ли Майкл это чётко осознавал. Сейчас, управляющие его наследием дают фанатам объяснения посредством официальных писем, публикуемых на форумах, устраивают опросы, и , в общем, считаются с их мнением (за исключением некоторых казусов). Ведь фанат - главный потребитель продукции. А, соответственно, организуется и наказывает быстро - не покупает.

В общем, можно считать это большим и очень важным хобби, которому люди предаются с горячим увлечением. Это НЕ плохо. Совсем наоборот.
Ну разве неинтересно узнать о голофонии, изобретённой Зукарелли или о том, как каталог песен Битлз оказался собственностью Майкла?

Или историю записи хита "Get It", совместно со Стиви Уондером?

Часто читаешь - "когда я открыл для себя Майкла, мои тройки по английскому превратились в пятёрки, хотелось знать что он поёт."

Фанаты всех стран мира безвозмездно переводят книги на свой язык, а часто это огромные объёмы, благодаря чему все могут их прочитать. В ЖЖ тоже есть такие, переводят на русский.
Люди делятся фотографиями, видео, журналами - что у кого есть.

Майкло-фанаты профессионалы звука - вообще отдельная тема на три поста, это действительно совершенно загипнотизированные люди, ибо Майкл о звукозаписи знал всё и творил невозможное :)
А уж про танец .... тут очевидно.

В 8-ми странах мира действует благотворительная организация помощи детям Heal The World for Children, созданная фанатами ЭмДжея. И работает ведь - http://www.healtheworldforchildren.org/about

Многим есть место в фан-сообществах, они разносторонни и богаты, не смотря на возникающие конфликты, скандалы и бардак. А где такого вообще не бывает?

И это отлично.
Так что не стоит брать за эталон фаната орущих девиц или ополоумевших парней, ломающих перегородки перед отелями. Фанатов много, разных и они растут :) И вырастая из детства, становятся взрослыми людьми, такими как все, просто - увлечёнными до мурашек великолепным и грандиозным творческим процессом одного исполнителя, приобретая попутно множество знаний по разным вопросам.

Кстати, вопрос с футболкой в вышеприведённом видео так никто и не прояснил :)

P.D. Ребят, это пост не о Майкле Джексоне как таковом, а о том, как можно воспринимать "фанатство". Прошу так и подходить :) Критиковать Обсуждать творчество MJ - велкам в специализированные сообщества.

Comments

[intrusa00.livejournal.com]

Так об этом в посте и речь :)) Среди фанатов очень много специалистов по разным вопросам с образованием. О том и пишу. Интересно почитать их суждения и полезно.

[zomaho.livejournal.com]

Среди специалистов по вопросам, требующим очень широкого кругозора, не бывает фанатов :) Иначе в их работах сразу появляются уши (мне всегда тут приходит на ум образ Наполеона в " Войне и мире", хотя Толстой сам и не особо претендовал на то, чтобы быть историком) и профессионалами их перестают считать их же коллеги.

[intrusa00.livejournal.com]

Опять же - к теме поста. Тут вопрос в том, что понимать под словом фанат :)) Любой специалист по профессиям, допускающим субъективные оценки (я, например :)) ), тяготеет к определённым авторитетам. Любой.
Когда я читаю лекции ученикам в Школе спорта, то чаще привожу высказывания одних и реже других, это естественно.

Однако, в любой профессии есть непреложные авторитеты, специалисты, доказавшие делом свою значимость. Применительно к Майклу, это режиссёры, знаменитые техники звукозаписи, продюсеры и музыканты, например. Это я танец не беру :)

Вообще-то, я не собиралась тут обсуждать творчество MJ, а просто пытаюсь объяснить, как можно понимать фанатство :)

[zomaho.livejournal.com]

Ну, это немножко разные вещи. Ты больше прикладной специалист, как понимаю, и когда учишь детишек или даже читаешь лекции в школе, ты можешь пользоваться своей методикой, в которой разные прошлые авторитеты имеют разный вес, это нормально. Но коли бы ты начала писать учебники, статьи в топовых журналах, которые читают спецы по твоей теме, и т.п. - то есть, стала бы претендовать на то, чтобы формировать общий научный контекст в своей области экспертизы, а тем более, если бы стала заниматься историей конного спорта и оценивать, кто чего и сколько сделал - то там, если бы ты начала явно фанатеть от одного авторитета и говорить в этом духе, тебя тут же облили бы говном, и если бы ты после пары раз не исправилась - поставили б на тебе крест, скорее всего :)

[intrusa00.livejournal.com]

Примнительно к данному конкретному вопросу, сложно облить гавном Брюса Сведена или Спилберга, например, всё равно никто не поверит и слушать не будет :))

Ладно, я ведь совершенно не призываю ко всеобщей любви к ЭмДжею. Это уж действительно вопрос вкуса.

[zomaho.livejournal.com]

А потом, вот я не понимаю, например, про поэтов все вроде бы согласны, что мнение какого-нибудь хорошего поэта о стихах другого поэта ничего не стоит, они же все просто эмо и несут ерунду на каждом шагу, исходя из того, что им под хвост сегодня попало. Литературный критик - это совершенно другая профессия. А про музыку почему-то многие думают, что один музыкант о другом может обоснованно судить, или тем более режиссер о музыканте. Почему так ?

[intrusa00.livejournal.com]

Думаю потому, что мнений об искусстве может быть миллион :))
Но уже то, что их миллион разных о творчестве какого-нибудь поэта или музыканта во всём мире, говорит о том, что этот артист оставил след.
Так что вопрос по Киркорову тут мы снимаем автоматически :))

Ты сам начинал с того, что для суждений нужно быть специалистом. Музыкант - специалист. И вполне может высказывать мнение, профессиональное, заметь.

[zomaho.livejournal.com]

О музыке как таковой, в своей области - да. Режиссер - о качестве сведения и прочих процедур, танцор - о качестве танца, и так далее. Но не о месте всего этого в общем музыкальном контексте ! Для этого нужны другие знания.

http://pushkin.niv.ru/pushkin/stihi/stih-636.htm собственно :)

[intrusa00.livejournal.com]

Это очень верно. Действуй! ;)

[zomaho.livejournal.com]

Ну, я руководствуюсь своим вкусом, о чем честно и говорю. Профессия у меня другая :)
И у всех этих людей дело обстоит ровно так же.

[intrusa00.livejournal.com]

Наверное, мы зашли в тупик, тут можно спорить до бесконечности :)
Ибо, с одной стороны, всегда интересно мнение именно специалиста по какому-либо впоросу, даже с чисто технической точки зрения, а с другой - когда речь о продукте для широкой публики, эта публика тоже имеет право на мнение.

Человек ты умный и то, что я в посте пытаюсь сказать, понял, я уверена :)

[zomaho.livejournal.com]

Возможно :)
Что я пытаюсь всю дорогу сказать, так это то, что в контексте рассуждений о месте кого-либо в истории музыки все эти музыканты-режиссеры тоже являются публикой. И мы все, как публика, руководствуясь своими вкусами, и говорим каждый свое. А уж вкуса Господь по-разному всем отмерил.
Обсуждение же этого вопроса с профессиональной точки зрения происходит в несколько других мирах, не фанатских и не форумных. Я согласен, что эти мнения имеют больший вес, чем все наши, но не согласен с тем, что могу встретить их здесь или в похожих местах :)

[intrusa00.livejournal.com]

Почему, не форумных? Я вот растяпа и потеряла страничку, но тут пару дней назад, читала в филологическом форуме дискуссию на 24 листа о том, что хотел сказать Леннон текстом Come Together :))
В прошлом, был очень известный форум по звукозаписи, щас уж не знаю, давно не была, так там статьи Сведена о Майкле часто выходили, он напрямую пишет в форум. И распространялись потом по фанатским сайтам.
И так далее :)

[zomaho.livejournal.com]

Ох ну ты скажи еще, что вот это серьезное исследование. Там больше 24 страниц и у автора даже вроде бы профильное образование.
Монографию пусть напишет, почитаем, статьи разгромные в журналах почитаем... а там посмотрим. Лет через 20 после ее выхода. Приобретет репутацию такую же, как "Русское именное словоизменение" Зализняка - тогда добро пожаловать.

[intrusa00.livejournal.com]

Интересный пост, спасибо. Просмотрела, потом прочту детально, близкое мне мнение :))

Вот именно. Время всё ставит на свои места.

[zomaho.livejournal.com]

Это интересное мнение, я прочел и со многим согласен, потому что мне не нравится Анна, но в литературоведении это маргинальная точка зрения. А ее другая статья (см. профиль) о том, что Гамлет был гомосексуалистом, тоже с кучей обоснований - и того хуже статусом :)

Время оно конечно, да. Но чтобы не ждать долго - воспользуемся вкусом !

[intrusa00.livejournal.com]

Оооо...гомосексуалистом! :)) Ну как же, как же :)))

Кстати, ты тут потрясаешь своим изысканным вкусом, золото, а мне про него ничего не известно :) Может выяснится, что ты ярый поклонник Тимати :)))

[zomaho.livejournal.com]

О музыке я редко в этом журнале пишу, это верно :) Но нет, из рэпа/хип-хопа я могу слушать только его древние прообразы 70-х годов, когда его еще на соул накладывали, и то очень нечасто.

[intrusa00.livejournal.com]

Интересный блог у тётеньки, спасибо ещё раз.

Знаешь, вот если говорить о MJ, то я ещё согласна попытаться понять тех, кто обвиняет его в уходе от соула и слушает только тот период. Это весомое мнение, как и дискуссия - считать ли хип-хоп культурой :)
А про время ты говорил - так 40 лет карьеры уже многое доказывают. Я думаю, можно не любить его музыку, но очевидно, что он был великим коммуникатором, умевшим доносить эмоции до тысяч людей, даже не говорящих по-английски.
Как и Элвис или Леннон.

так что, чего тут спорить :)

[zomaho.livejournal.com]

Не, что он был значительной медиа-персоной (а ты по сути говоришь именно это) - оно конечно.
Но в музыку он не внес почти ничего (Леннона это тоже касается). В танец он внес мало (например, Махмуд Эсамбаев внес стократ больше). Его будут помнить как человека, который собирал стадионы беснующихся людей, прежде всего.

[intrusa00.livejournal.com]

О боже боже...

Нет, я говорю о том, что его песни любят люди разных национальностей, не говорящие по-английски, но понимающие чувства.

Что касается вклада в музыку - это объективный факт на сегодняшний день уже. Вклад огромный на разных уровнях : "чёрная" музыка, музыкальное видео, комбинация стилей...не буду продолжать даже, об этом много написано.

Ты его будешь так помнить. Потому, что тебя не задело и ты не стал читать дальше. Знаешь, я не поклонница Леннона, но мне в голову не придёт сказать, что его запомнят как призывающего к беспорядкам :)

[zomaho.livejournal.com]

Ну я может неточно выразился, заменим "беснующихся" на "экзальтированных" :)
Битлы тоже были чисто медийным феноменом, и именно так их простые песенки, ничего нового в музыкальном плане собой не представлявшие, всех захватили. И сейчас среди битломанов редко кто любит их музыку, все любят их образ, которые встает перед ними, когда они слушают эти песенки.
Ну вот клипы да, там Джексон повлиял практически на всех (правда, я не изучал вопрос, насколько велика была его роль как их создателя). "Черная музыка" - да ни один уважающий себя нигер Джексону не подражает ! :)

[intrusa00.livejournal.com]

А при чём здесь подражание?
Стиви или Уитни любили и очень ценили музыку Майкла, например. Но подражать?!
Его место как соул-исполнителя даже скептики не оспаривают.
А уж о популяризации чёрной музыки в мире и говорить не буду, кто в России например чего знал о ней, до Майкла? Три с половиной калеки.

[zomaho.livejournal.com]

Влияние на развитие музыки выражается прежде всего в том, в какой мере исполнитель влияет на будущие поколения исполнителей. Стиви и Уитни - всего лишь публика, современная ему.
Вот с Элвиса, если очень грубо, начался рок-н-рол, от которого потом отпочковалось множество направлений, основоположники которых начинали с подражания Элвису. Какая движуха того же порядка началась с Джексона ?
Популяризация - это медиа, с этим я не спорю, я про музыку.

[intrusa00.livejournal.com]

Популяризация - тоже вклад и очень важный. Это щас все рассуждают о госпеле, как будто сами в церкви стояли, ибо модно. А двадцать лет назад и слова-то такого многие не слыхали.

С Джексона тоже началось множество направлений. До него, мало кто решался делать столь безумные смешения стилей, которые, тем не менее, звучали хорошо. Он мог вставить под рок-песню хип-хоповую базу ударных, или хор госпела в фанк. И не боялся. И имело успех.
Щас то уже никого этим не удивишь :)